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Carreira e Infelicidade - Geração Y 
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Mensagem Re: Carreira e Infelicidade - Geração Y
SquallxD escreveu:
Darkus escreveu:
Quem sabe no futuro diploma caia tanto no comum que se torne completamente irrelevante, adoraria ver nosso país sem esse academicismo retardado.


Adoraria ver um médico sem diploma tratando você :dorgas: :dorgas: :dorgas:

Não me referia a área da medicina, uma coisa é fazer faculdade para adquirir a perícia, outra é o endeusamento do academicismo.

Engenheiros, médicos, advogados sempre precisarão ser diplomados, não misture as coisas (e olha que eu ainda questiono o advogado nesse rol...) .

Agora que diferença faz um diploma de T.I.? Praticamente NENHUM.

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Mensagem Re: Carreira e Infelicidade - Geração Y
Darkus escreveu:
SquallxD escreveu:
Darkus escreveu:
Quem sabe no futuro diploma caia tanto no comum que se torne completamente irrelevante, adoraria ver nosso país sem esse academicismo retardado.


Adoraria ver um médico sem diploma tratando você :dorgas: :dorgas: :dorgas:

Não me referia a área da medicina, uma coisa é fazer faculdade para adquirir a perícia, outra é o endeusamento do academicismo.

Engenheiros, médicos, advogados sempre precisarão ser diplomados, não misture as coisas (e olha que eu ainda questiono o advogado nesse rol...) .

Agora que diferença faz um diploma de T.I.? Praticamente NENHUM.


Depende em que ramo da TI o cara trabalhar.
Se o cara fizer sistemas commodity pra locadora do bairro, realmente pode ler uma apostila de delphi no apostilando.com e ser feliz.

Agora se o cara quiser fazer algo além disso, ter um diploma na área faz tanta diferença quando faria pra um engenheiro.

O que eu considero desnecessário uma faculdade é direito, pra mim se o cara estudar em casa e passar na prova da OAB, pode ser considerado um advogado da mesma forma (ainda mais levando em conta que muita gente que faz faculdade fica anos tentando e não consegue passar na prova).

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Mensagem Re: Carreira e Infelicidade - Geração Y
Se for falar de profissões...

Direito: Nada contra a todos que seguem esta carreira!, Mas EU sinto muito :palm: as leis neste país ME DÃO NOJO :evil: ... Nossa constituição, códigos penais, civis e trabalhistas estão precisando URGENTEMENTE de reforma. E quem se da bem perante a leis SÃO OS POLÍTICOS! O "mais diplomado honesto" se cair na "sequência" dos processos e não sendo político = TUDO DEMORA ANOS para ser resolvido e com ressalvas! Já TUDO que os políticos APROVAM e DESAPROVAM é em favor próprio "baseado NA LEI" - Provas? Milhões nas ruas querendo a resolução dos Mensaleiros <<< UMA NAÇÃO INTEIRA CONTRA e mais uma vez, a Pizza só vai ser comida por políticos no ano que vem! Um prefeito de bos** fala "vou aumentar o IPTU" e QUE SE DANE se a população, e INCUINDO A JUSTIÇA ficar contra uma votação FORA DO PRAZO LEGAL, é SANCIONADA e pronto :evil: VÁ PRA PQP esta mer** de JUSTIÇA VS POLÍTICA neste país! :evil:

Eu não prestarei NUNCA para ser um advogado, juiz, etc. Porque sou bélico em tomadas de decisão, preto no branco, olho por olho, o que é certo é certo e fim! Comigo, provou que 1+1=2, não tem "segunda, terceira, quarta,... bla bla bla instancia" pra discutir se 1+1=3 ou 4 :ffuuu:

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Mensagem Re: Carreira e Infelicidade - Geração Y
SquallxD escreveu:
Darkus escreveu:
Agora que diferença faz um diploma de T.I.? Praticamente NENHUM.
Agora se o cara quiser fazer algo além disso, ter um diploma na área faz tanta diferença quando faria pra um engenheiro.

O que eu considero desnecessário uma faculdade é direito, pra mim se o cara estudar em casa e passar na prova da OAB, pode ser considerado um advogado da mesma forma (ainda mais levando em conta que muita gente que faz faculdade fica anos tentando e não consegue passar na prova).
This.

Conheço alguém que fez TI (os Roxas conheceram quem :whistle: ) e tá trabalhando numa multinacional e panz. Agora vê se um molequinho sem diploma vai conseguir trabalhar em kernel de smartphone...

Também conheço quem não tinha se formado em Direito ainda, faltava pouco. Foi fazer a prova da OAB (nem lembro como conseguiu a inscrição..). Passou sem nem estudar tanto.


Agora olha pra jornalismo que não precisa de diploma e vê quantos erros de português vc consegue achar nos "artigos" feitos por aí :dorgas:

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Mensagem Re: Carreira e Infelicidade - Geração Y
Tear escreveu:
Agora olha pra jornalismo que não precisa de diploma e vê quantos erros de português vc consegue achar nos "artigos" feitos por aí :dorgas:


Nem precisa ver artigos... Assista jornais da TV mesmo, onde repórteres sem preparo cometem gafes. E pior, bons repórteres criam manias de serem "do povão" se expondo ao ridículo forçando "falsos conhecimentos" de termos estrangeiros, ou virando palhaços sem graça com jargões bestas de um dia de fama :palm: Exemplo: Marcelo Rezende no passado, fazia reportagens ótimas. Agora que virou apresentador de jornal da Record, fica fazendo piadinhas com os colegas de trabalho, e dando uma de que "não entende algo" se auto-ridicularizando como se fosse um apresentador bobalhão de programas de fofoca no meio das matérias :palm:

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Mensagem Re: Carreira e Infelicidade - Geração Y
Hahauehauehauehaue, pois é Tear.

Reconheço que diploma é importante e tals, mas tem o seguinte: No caso de programação em si, é melhor conhecer do negócio do cliente que vai contratar seu serviço, do que ser o picudo das linguagens. E faculdade nao ensina isso (assim como, faculdade pra mim nao ensina a como programar decentemente.)
É muito mais vantajoso fazer cursos de especialização e estudar boa parte sozinho. Eu estou caminhando pra virar especialista em web, e sinceramente, pelo tanto que leio e estudo todo dia da area, nao acredito que seja a faculdade que ira me tornar alguem melhor na area...

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Mensagem Re: Carreira e Infelicidade - Geração Y
Roxas_067 escreveu:
Hahauehauehauehaue, pois é Tear.

Reconheço que diploma é importante e tals, mas tem o seguinte: No caso de programação em si, é melhor conhecer do negócio do cliente que vai contratar seu serviço, do que ser o picudo das linguagens. E faculdade nao ensina isso (assim como, faculdade pra mim nao ensina a como programar decentemente.)
É muito mais vantajoso fazer cursos de especialização e estudar boa parte sozinho. Eu estou caminhando pra virar especialista em web, e sinceramente, pelo tanto que leio e estudo todo dia da area, nao acredito que seja a faculdade que ira me tornar alguem melhor na area...


Mais importante do que ensinar a linguagem em si, é ensinar a lógica e todos conceitos teóricos necessários.
Aprender a linguagem em si é o menos importante, se o cara tiver uma boa bagagem teórica aprende qualquer uma facilmente.

Pelo menos nos cursos de ciência e engenharia (não entro no mérito dos outros cursos, porque realmente são feitos com uma visão mais mercadológica a curto prazo) o que é importante é ensinar para pessoa todos conceitos teóricos que entornam a computação, normalmente o pessoal reclama quando o professor ensina a calcular complexidade de algoritmos na faculdade, dizem que nunca vão usar isso na vida. Mas um dia quando precisarem fazer uma otimização em algum código não vão saber nem por onde começar.

A faculdade pode não ensinar o cara a ser o mestre de uma determinada linguagem, mas dá a bagagem necessária pro cara conseguir ser o picudo da linguagem que quiser sozinho.

Da mesma forma que a faculdade não ensina pro cara o negócio do cliente, mas dá as ferramentas necessárias pra que a pessoa consiga entender da melhor maneira possível.

É importante estudar sozinho? Sim, claro, assim como em todas áreas, mas a base que uma boa faculdade concede é muito importante na formação do profissional.

Não consigo imaginar um bom analista de sistemas que não tenha feito faculdade, por mais que o cara consiga estudar sozinho, nunca vai ter toda bagagem que teria frequentando a faculdade. A faculdade ensina muito além do que como se programar, ensina a fundo como tudo funciona. Eu por exemplo, tive que construir um processador na faculdade usando portas lógicas, e depois tive que fazer códigos em assembly para rodar no processador que havia feito, bem como tive que construir do zero um compilador pra uma linguagem que eu mesmo criei, a menos que o cara seja um gênio, não iria conseguir adquirir todo conhecimento teórico necessário pra isso estudando sozinho.

Já no caso de programação em si, já é muito mais fácil, qualquer um consegue "dominar" uma determinada linguagem, mas como eu já disse, saber a linguagem é o menor dos problemas. Tem muito mais coisas envolvidas do que apenas a sintática e a semântica de determinada linguagem.

Dizer que não precisa de faculdade pra trabalhar com TI é a mesma coisa que dizer que só precisa fazer curso de autocad pra ser engenheiro civil, ou então que só precisa saber operar aquela máquina de exame de vista pra ser oftalmologista.

O que eu vejo do ramo da TI no Brasil, é que tem MUITA gente ruim no mercado, muita mesmo, então é muito fácil se destacar nessa área.

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Mensagem Re: Carreira e Infelicidade - Geração Y
SquallxD escreveu:
Mais importante do que ensinar a lei em si, é ensinar a lógica e todos conceitos teóricos necessários.
Aprender a lei em si é o menos importante, se o cara tiver uma boa bagagem teórica entende qualquer ramo do direito facilmente.

Bem vindo ao mundo do Direito. :dorgas:

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SquallxD escreveu:
Mais importante do que ensinar a lei em si, é ensinar a lógica e todos conceitos teóricos necessários.
Aprender a lei em si é o menos importante, se o cara tiver uma boa bagagem teórica entende qualquer ramo do direito facilmente.

Bem vindo ao mundo do Direito. :dorgas:


Nem é, direito é só andar com o livrinho debaixo do braço e ler quando precisar, nem vem com migué.
:dorgas:

Sério, acho muito engraçado gente que estuda 5 anos na faculdade de direito e depois paga cursinho pra passar na prova da OAB.

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Mensagem Re: Carreira e Infelicidade - Geração Y
Sim é ridículo isso, se o cara tivesse estudado bem os 5 anos não precisava de cursinho.
E Squall, por mais estranho que pareça, a lei é o que menos importa para defender o caso e sim a INTERPRETAÇÃO dela e dos princípios daquele ramo de direito específico além dos princípios gerais da constituição.

Aplique técnicas de interpretação aos códigos legais, leis esparsas e súmulas, pegue a interpretação de algum grande doutrinador que defenda a linha que você se baseia, compare com a constituição para ver se não a fere (se for do seu interesse), e você tem como o Direito funciona.

A porra é muito mais louca e complexa do que PARECE, é que tem MUITA gente ruim no mercado, muita mesmo, então é muito fácil se destacar nessa área." :dorgas:

E tem mais, advogados não andam com Vade Mecum, só estudantes, no geral eles sabem de COR as leis que abarcam o ramo que eles trabalham, o que influenciam mesmo são súmulas (e agora querem adicionar conceitos do COMMON LAW norte-americano ao nosso sistema CIVIL LAW no código de processo civil, como decisões anteriores de primeira instância).

Direito PARECE fácil, mas você tem que cruzar muitas linhas de pensamento dependendo do caso, por isso que Direito Penal é altamente simplificado, senão NINGUÉM iria preso.

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